Serio problema pendientes
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http://www.clublaguna2.com -> Motores gasoil III

#: Serio problema pendientes Autor: Stingerxd MensajePublicado: Vie, 15 May 2015 23:48
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Buenos dias,

Tengo un Laguna G. Tour GT 4Control 2.0 dCi 130, cuando tengo que iniciar la marcha en una pendiente pronunciada, tengo serios problemas al salir, el coche se me ha calado varias veces y no se si es normal o no.

Además no hay forma de ayudarse del freno de mano (es electrico) o si?

Saludos.

#:  Autor: 150Ubicación: Laguna GT 2.0 DCI/VW Golf GTD MensajePublicado: Sab, 16 May 2015 8:06
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Sin probar el coche es aventurado hacer un diagnóstico. Pero me supongo que lo que te ocurre es que necesitas habituarte a la falta de empuje en bajas de este motor, como si lo tienen otros diesel. Es un motor de tacto mas parecido a un gasolina de la misma cilindrada, de hecho permite estirarlo hasta las 5000 rpm (aunque de forma innecesaria). El freno de mano si se puede usar de forma manual y para que se desactive debes acelerar (o pulsarlo hacia abajo). Tira del selector de freno de mano hacia arriba se encendera un piloto. Haces la maniobra de salir levantando embrague y dando gas. En el momento en que das gas se desactiva el freno de mano, por lo que la posicion del embrague debe ser lo suficientemente baja para que el coche no se cale (1/3 de su recorrido) y la del pedal del acelerador la suficiente para tener fuerza para iniciar la marcha (también 1/3), si ser este un acelerón. Espero haberte ayudado.

#:  Autor: Stingerxd MensajePublicado: Sab, 16 May 2015 10:52
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Lo probare gracias, yo vengo de un 1.8 gasolina de distribucion variable con 160cv y en las mismas situaciones si se me escapaba el gas un poco te quedas patinando.

La verdad es que es una sensacion rara, hasta que el pedal no llega a la zona dura, el motor sube muy poco de vueltas (a ralentí me refiero)

#:  Autor: lagublanUbicación: renault laguna 2 fase 1 dci 120cv año 2003 dynamic MensajePublicado: Sab, 16 May 2015 11:00
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Stingerxd escribió:
Lo probare gracias, yo vengo de un 1.8 gasolina de distribucion variable con 160cv y en las mismas situaciones si se me escapaba el gas un poco te quedas patinando.

La verdad es que es una sensacion rara, hasta que el pedal no llega a la zona dura, el motor sube muy poco de vueltas (a ralentí me refiero)


Compañero, vienes de mg? Me suena tu nick del club mg-rover.


Saludos

#:  Autor: garretUbicación: Laguna III fase I Grand Tour GT 2.0 dci 130 MensajePublicado: Sab, 16 May 2015 20:05
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El motor es perezoso por debajo de 1500rpm,es así y hay que acostumbrarse,eso puede provocar que al principio se te quede un poco muerto circulando en tercera o cuarta si lo dejas caer mucho de vueltas....pero de ahí a tener dificultades para arrancar en cuesta ...jugando correctamente con acelerador y embrague puedes salir con mucha rapidez sea la cuesta que sea,probablemente lo estés ahogando, retrasa un poco el embragado y veras como no te hace falta tanto gas.

#:  Autor: LAGUNAIIIUbicación: San Fernando, Cadiz MensajePublicado: Sab, 16 May 2015 20:43
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Es curioso pero a mi me ha pasado lo mismo en la cuesta pronunciada que tengo al salir del garaje.... aunque yo le he echado la culpa a que antes tenía el Laguna automático ... pero si que es verdad que he tenido la misma sensación que tu ....

Saludos!!!

#:  Autor: Stingerxd MensajePublicado: Sab, 16 May 2015 22:44
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Estoy en el Club MG-Rover si.

Yo no soy de los que aceleran en vacío, saco el coche a la par que suben las rpm, y te puedo asegurar que este motor tiene un enorme problema de bajos.
Quizá solucione un poco cuando limpie EGR y demás pero no se...

#:  Autor: BroncoUbicación: Zaragoza y Salamanca MensajePublicado: Dom, 17 May 2015 8:32
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Sí, el motor en bajos reacciona lento. Además, esa carrocería pesa mucho.

Basta revolucionarlo un poco más al salir.

#:  Autor: LAGUNAIIIUbicación: San Fernando, Cadiz MensajePublicado: Dom, 17 May 2015 14:48
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Eso hago yo también revolucionarlo un poco más. La verdad es que me extrañó cuando me pasó.. Es una nueva experiencia en los LagunaIII con respecto a los anteriores.

Saludos!!!

#:  Autor: ejmarcosUbicación: Renault Laguna Grand Tour 2.0 DCI MensajePublicado: Lun, 18 May 2015 11:43
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lagublan escribió:
Stingerxd escribió:
Lo probare gracias, yo vengo de un 1.8 gasolina de distribucion variable con 160cv y en las mismas situaciones si se me escapaba el gas un poco te quedas patinando.

La verdad es que es una sensacion rara, hasta que el pedal no llega a la zona dura, el motor sube muy poco de vueltas (a ralentí me refiero)


Compañero, vienes de mg? Me suena tu nick del club mg-rover.


Saludos


Yo tambnién estuve mucho tiempo en ese foro.
Tenía un 416si.
Qué recuerdos.

Un saludo.

#:  Autor: JoseDrizztUbicación: Burgos - León MensajePublicado: Lun, 18 May 2015 19:42
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. Sitingerxd es extraño lo que comentas pero si te puedo decir que sino quieres que se te vaya ni un milimetro hacia atrás el freno eléctrico te va ayudar muchísimo, es casi como una ayuda en pendiente. Al menos en mi caso si he tenido que salir de alguna pendiente fuerte y por desgracia parado en un semáforo tienes uno pegadito a tí y que no ha pensado que a todos se nos puede ir algo hacia atrás el coche... lo he conectado y hasta que el coche no detecta "que sale" no se desactiva. Me parece una pasada y eso que tan solo van en la primera posición.
Pruébalo y es cuestión de acostumbrarse Guiño

#:  Autor: LAGUNAIIIUbicación: San Fernando, Cadiz MensajePublicado: Mar, 19 May 2015 22:18
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JoseDrizzt escribió:
. Sitingerxd es extraño lo que comentas pero si te puedo decir que sino quieres que se te vaya ni un milimetro hacia atrás el freno eléctrico te va ayudar muchísimo, es casi como una ayuda en pendiente. Al menos en mi caso si he tenido que salir de alguna pendiente fuerte y por desgracia parado en un semáforo tienes uno pegadito a tí y que no ha pensado que a todos se nos puede ir algo hacia atrás el coche... lo he conectado y hasta que el coche no detecta "que sale" no se desactiva. Me parece una pasada y eso que tan solo van en la primera posición.
Pruébalo y es cuestión de acostumbrarse Guiño


Hoy me he quedado clavado en la cuesta del garaje cuando ya iba a salir pues pasó un peatón y efectivamente el freno eléctrico ha sido de grandisima ayuda.

Saludos!!

#: Re: Serio problema pendientes Autor: katufu MensajePublicado: Vie, 22 May 2015 19:16
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Stingerxd escribió:
Buenos dias,

Tengo un Laguna G. Tour GT 4Control 2.0 dCi 130, cuando tengo que iniciar la marcha en una pendiente pronunciada, tengo serios problemas al salir, el coche se me ha calado varias veces y no se si es normal o no.

Además no hay forma de ayudarse del freno de mano (es electrico) o si?

Saludos.



Hola. Varias cosillas sobre el problema que comentas:



Ese es el mapa de pedal de acelerador del Laguna III DCI 130 FAP. El eje X (el de arriba) corresponde al % de pedal de acelerador que está pisado, el eje Y (el de la izquierda) son Revoluciones por minuto. El valor resultante son Nm. (par) demandados por el conductor,

Si observas detenidamente verás que al 12,5% de pedal pisado y a partir de 1250 RPM's la demanda es 0. Esto obliga a pisar mas, pero si al soltar embrague las revoluciones bajan... vuelves a entrar en la zona de demanda 0. Ahí tienes lo que provoca el problema que citas.

Los valores en rojo son los que yo llevo modificados en mi repro, aunque los valores que visualizas son los originales de Renault.

Respecto al freno de mano eléctrico, sí ayuda a la salida en pendiente. Es mas, es una de sus funciones. Solo tienes que poner el freno de mano y "olvidarte de el" que ya se desactiva cuando es necesario.

Otro motivo del problema que yo he detectado en mi LIII, el compresor del clima. Cuando tengas problemas desactiva el AC momentaneamente. Evitas que entre cuando no debe y te baje las revoluciones.

UN SALUDO

#:  Autor: Stingerxd MensajePublicado: Vie, 22 May 2015 23:46
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Ya entiendo el problema, si es que si ni le pisas medio pedal parece que va muerto.

No entiendo por que diseñaron un mapa que fuese tan tan suavito abajo, el otro día intente hacer chirriar las ruedas y no pude Nosena

La repro va a caer...

#:  Autor: garretUbicación: Laguna III fase I Grand Tour GT 2.0 dci 130 MensajePublicado: Sab, 23 May 2015 12:44
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Muy interesante tu aportación Katufu,sabes si el mapa es similar en versiones de 150 ,175 y 180 cv? Es curioso que Renault haga esto,entiendo que habrá alguna motivación, sería interesante saber si en las otras versiones también ocurre Neng

#:  Autor: garretUbicación: Laguna III fase I Grand Tour GT 2.0 dci 130 MensajePublicado: Sab, 23 May 2015 12:46
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Stingerxd escribió:
Ya entiendo el problema, si es que si ni le pisas medio pedal parece que va muerto.

No entiendo por que diseñaron un mapa que fuese tan tan suavito abajo, el otro día intente hacer chirriar las ruedas y no pude Nosena

La repro va a caer...


El coche sale chirriando ruedas sin problema Stinger,solo hay que dejarlo subir un poco de vueltas.

#:  Autor: Stingerxd MensajePublicado: Sab, 23 May 2015 15:18
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garret escribió:
Stingerxd escribió:
Ya entiendo el problema, si es que si ni le pisas medio pedal parece que va muerto.

No entiendo por que diseñaron un mapa que fuese tan tan suavito abajo, el otro día intente hacer chirriar las ruedas y no pude Nosena

La repro va a caer...


El coche sale chirriando ruedas sin problema Stinger,solo hay que dejarlo subir un poco de vueltas.


Es que dejando subir de vueltas un 600 también sale quemando ruedas, el tema no es ese. Es la absoluta basura de bajos que tiene.
Supongo que el mapeado se deberá al tema de anticontaminación, para evitar humaredas en los arranques.

#:  Autor: BroncoUbicación: Zaragoza y Salamanca MensajePublicado: Sab, 23 May 2015 17:31
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Bueno, de hecho al 600 le cuesta bastante también, al ser motor trasero y propulsión. Guiño

#:  Autor: Stingerxd MensajePublicado: Sab, 23 May 2015 22:57
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Bronco escribió:
Bueno, de hecho al 600 le cuesta bastante también, al ser motor trasero y propulsión. Guiño

Bebedor

#:  Autor: katufu MensajePublicado: Lun, 25 May 2015 10:55
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garret escribió:
Muy interesante tu aportación Katufu,sabes si el mapa es similar en versiones de 150 ,175 y 180 cv? Es curioso que Renault haga esto,entiendo que habrá alguna motivación, sería interesante saber si en las otras versiones también ocurre Neng


Hola Garret. Si, los mapas de pedal de acelerador (Driver wish) dependen principalmente de la numeración de software original de Renault, pero en todos los Laguna 2.0 DCI son similares.

Hay casos bastante peores, por ejemplo el BMW 535d Biturbo, claro que al ser automático no existe "bache" al salir, el cambio se encarga de todo.

Sobre el motivo para hacerlo así... no lo sé. Yo pienso que sea para hacer coches para todo el mundo, que no se "encabriten" aunque no se tenga experiencia al volante, pero solo es un pensamiento propio. Es justo al contrario de como me gustan a mi, que les prefiero con "mala leche" y ser yo quien controla con el pedal de gas.



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